Четверг, 05.08.2021, 23:57
Главная | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Вторая Мировая война » Униформа, снаряжение и т.д. » Патронный ящик (РККА)
Патронный ящик
GoldsychДата: Суббота, 14.11.2015, 22:48 | Сообщение # 1
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
Патронный ящик представлял собой деревянную коробку с откидной крышкой для хранения и переноски патронов к стрелковому оружию.
Соединение боковых стенок-шиповое. Переносится за веревочные петли, одна из которых не позволяет отделиться крышке при ее
отбрасывании. До вскрытия ящик скреплен металлической шинкой, опоясывающей его
по ширине. Размеры ящика согласно  чертежу.

Чертеж предоставил Александр Зубкин

Ящик вмещает 600 винтовочных боепатрон(в обоймах), либо880 боепатрон (в бумажных пачках),которые упаковывались  в две герметично
запаянные оцинкованные коробки(цинки).В коробках патроны уложены в обоймы или
картонные пачки-по 15 патронов в пачке(или и в обоймы и в пачки), либо в
бумажные пачки(пакеты).

Общий вид ящика и оцинкованной коробки.

Бумажный пакет на 10 спецпатронов ШКАС.

В каждую коробку вкладывался ярлык, в котором указывалось: № партии,год выпуска, начальная скорость и давление пороховых
газов, дистанция испытаний. Коробка имеет на трафарете те же основные обозначения,
что и на ящике.

Сейчас выпускают реплику такого ярлыка.На фото-слева и справа.


Во время ВОВ в целях экономии патроны упаковывали в бумажные водонепроницаемые укупорки. После войны они подлежали возврату на
заводы для укупорки их в водонепроницаемые цинковые коробки,после чего на ящик
ставился дополнительный трафарет
черной краской- на крышке ящика и крышке оцинкованной коробки--переукупорка
завода N ..., и дата переукупорки ,на боковой стенке ящика знак переукупорки --
буква "П", заключенная в ромб.

На данный момент нет информации, когда ящик
такого типа появился, но в 1914 году он уже использовался.


Фото из финского музея. Прислал Александр Зубкин
Прикрепления: 9561393.jpg(139.5 Kb) · 2462773.jpg(23.6 Kb) · 1550739.jpg(245.1 Kb) · 6418398.jpg(119.3 Kb) · 6544575.jpg(145.5 Kb) · 5627022.jpg(162.2 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
GoldsychДата: Суббота, 14.11.2015, 23:24 | Сообщение # 2
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
Оригинальные ящики с четкими
трафаретами и их расшифровкой, по которым реконструкторы могут смело делать реплики представлены ниже.

1931 Легкая пуля




Ящик из коллекции Александра Зубкина
Маркировка на крышке -количество патронов"600",дата выпуска "III-9-31",
калибр"7,62 м/м БВ",номер завода-изготовителя "з60Л" и заводское обозначение
ящика"36923".
На крышке и сверху боковых стенок просматриваются отверстия от винтов.
На боковой стенке посередине- Марка,завод и дата выпуска пороха "Л 14/30К",номер завода-изготовителя "з60Л"-Луганск и партию патронов "60" в остальном повторяет маркировку на крышке.
Прикрепления: 7476851.jpg(190.6 Kb) · 5084381.jpg(126.1 Kb) · 5364564.jpg(114.3 Kb) · 6329611.jpg(109.6 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
GoldsychДата: Суббота, 14.11.2015, 23:59 | Сообщение # 3
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
1937Легкая пуля





Фото прислал Артем Быков
Маркировка на крышке-изменен трафарет, теперь он стал более информативен. Указан вес брутто ящика ,разряд и класс опасности и взрывоопасности
«Взрывает». Также добавлено обозначение «В обоймах». В остальном-как на
предыдущем.
На крышке и сверху боковых стенок просматриваются отверстия от винтов.
На боковой стенке- появился знак опасности, обозначение «В обоймах», добавлено
обозначение материала гильзы «Г Л»(гильза латунная) над знаком опасности. Также
теперь не указывается день и месяц укупорки,а только год.Обозначение марки и даты выпуска пороха перенесено в правый верхний угол "ВТ12/37 Р".
В остальном-также.
Прикрепления: 0327491.jpg(423.9 Kb) · 8437921.jpg(121.7 Kb) · 8096089.jpg(142.6 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
GoldsychДата: Воскресенье, 15.11.2015, 12:53 | Сообщение # 4
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
1939 тяжелая пуля







Фото из Народного музея ДОТ оборонительного рубежа «Ижора»
Маркировка такого же типа, как и у предыдущего, но под тяжелую пулю Д(дальнобойная)
На крышке-поверх знака разряда груза нанесена X-образная
маркировка желтого цвета. Носик пули Д обр. 1930 также окрашен в желтый цвет.
Имеется обозначение «Без обойм».
На крышке и сверху боковых стенок просматриваются отверстия от винтов.
На боковой стенке-обозначение «Тяжелая пуля образец 30г»,обозначение материала
гильзы «Г Ж»(гильза железная) над знаком опасности, в остальном –также.
Прикрепления: 5099993.jpg(93.4 Kb) · 3299032.jpg(102.6 Kb) · 8834417.jpg(91.6 Kb) · 6132139.jpg(88.7 Kb) · 8375653.jpg(134.8 Kb) · 4716149.jpg(474.8 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
GoldsychДата: Воскресенье, 15.11.2015, 13:12 | Сообщение # 5
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
К сожалению,пока это все образцы, чьи фотографии я смог найти.
Была попытка найти фото ящиков от патронов, поставленных в РИА в первую мировую
от Англии или США, на это было убито два полных вечера,но я нашел только
коробку для обойм компании Remington




и картонную пачку от фирмы WESTERN CARTRIDGE CO. U.S.A

.

По материалам сайта 7.62x54r.net
Прикрепления: 4590484.jpg(246.8 Kb) · 9415106.jpg(190.5 Kb) · 9637410.jpg(50.0 Kb) · 9356258.jpg(53.9 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
GoldsychДата: Воскресенье, 15.11.2015, 13:41 | Сообщение # 6
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
Также обнаружилась некоторая нестыковка в документах с реальными образцами:
Согласно «Альбому конструкции патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия» под редацкией Н.Г. Меньшикова в
1938 году ГАУ КА принимается новая схема отличительных знаков и окраски
патронов стрелкового оружия.
Теперь отличительные знаки на ящике обозначены одной косой линией вместо  X-образного обозначения.
На ящиках с патронами без обойм теперь не ставится трафарет «Без обойм». Об этом  должно сигнализировать отсутствие трафарета
«В обоймах».

Но ящик под тяжелую пулю с желтой маркировкой,выпущенный XII 1939(сообщение #4) явно под это описание не
подходит.
Страницы из этой книги




Также пока не ясно,когда веревочные петли-ручки были заменены деревянными ручками.Достоверно известно,что в 1944 такие ящики
уже были.
Пока на этом историческая справка заканчивается.

Хорошая статья о маркировке винтовочных патронов здесь(кликабельно) и здесь(кликабельно).

Список литературы

"Альбом конструкции патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия" под редацкией Н.Г. Меньшикова
1946
"Краткий справочник по патронам стрелкового оружия КА калибра 7,62, 12,7, 14,5 мм" 1946
Эти и другие книги по классификации патронов и ящиков к ним стран-участниц ВМВ доступны для просмотра и скачивания(кликабельно).

Качественный новодел ящиков для реконструкции представлен ниже.



Ящики Александра Зубкина, трафарет-по мотивам самого первого ящика в теме и его настоящего.На втором фото ящики без трафаретов.



Мой ящик под тяжелую пулю,трафарет-полная копия ящика 1939.

Пока это все.На западе также выпускают такие ящики,но конкретно у советского там много ошибок как в трафарете,так и в самой конструкции ящика.
Для желающих можно озакомиться  на сайте FRONTLINE CRATE CO
При этом на сайте представлено большое количество образцов упаковки-от этикеток для оружейных сундуков для германской,английской и американской армий.

Также выпуском различных ящиков занимается  компания WWII BOXES
Большой выбор патронных,оружейных и пр.ящиков.
Прикрепления: 4782783.jpg(152.7 Kb) · 5374753.jpg(149.0 Kb) · 4326677.jpg(156.5 Kb) · 8319560.jpg(428.9 Kb) · 9243291.jpg(457.9 Kb) · 8553500.jpg(430.5 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
GoldsychДата: Воскресенье, 15.11.2015, 13:48 | Сообщение # 7
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
Немного исторических фото,на которых запечатлен ящик


Трофейный склад боеприпасов.Финляндия 1940
Фотограф-Петров


Бойцы доставляют боеприпасы на передний край. Карельский перешеек. 1939 г.


Подвоз боеприпасов на собаках. В районе города Кандалакша. 104-я дивизия. Карельский фронт.


Сталинрадская битва. Фотограф Наталья Боде


Бой за город Херсон. Август 1941 г.


Фотограф А.Устинов Авторское название - Эшелоны идут на фронт.
25 июня 1941 г.
Танцует красноармеец В. Кочетков


Оборона Одессы 1941


Стоп-кадр из учебного фильма "Тыл танкового батальона" 1940 г.
Танкист выгружает гильзы после стрельбы из пулемета ДТ-29.


К сожалению описание потерялось,но помню что это 1944 г.
Можно увидеть,что теперь конструкция изменена-появились деревянные ручки по торцевым стенкам ящика.
Прикрепления: 2988798.jpg(381.6 Kb) · 5408206.jpg(283.0 Kb) · 2677427.jpg(81.5 Kb) · 0794941.jpg(233.2 Kb) · 4422026.jpg(95.7 Kb) · 2269013.jpg(93.8 Kb) · 4837513.jpg(454.1 Kb) · 5415154.jpg(228.3 Kb) · 4690663.jpg(101.2 Kb) · 3725241.jpg(115.3 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
GoldsychДата: Четверг, 19.11.2015, 22:02 | Сообщение # 8
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline

Доставка боеприпасов на собаках. Карельский фронт.Апрель 1944

Бойцы лейтенанта Н. Смирнова Н-ской части за доставкой боеприпасов на передовую линию. Северо-Западный фронт. 1942.

Финские солдаты с трофейными лыжами.Зимняя война.
Прикрепления: 5272106.jpg(132.0 Kb) · 7814308.jpg(131.2 Kb) · 2055420.jpg(115.4 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
UffzkolotДата: Вторник, 24.11.2015, 00:34 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 2035
Репутация: 11
Статус: Offline
Вот мой
Легкая пуля 1941















Прикрепления: 2513961.jpg(186.7 Kb) · 8643233.jpg(241.5 Kb) · 6393265.jpg(220.2 Kb) · 5019047.jpg(163.3 Kb) · 9394527.jpg(270.7 Kb) · 2051137.jpg(291.2 Kb) · 9662109.jpg(336.7 Kb) · 6703288.jpg(250.4 Kb)


Сообщение отредактировал Goldsych - Вторник, 24.11.2015, 18:27
 
GoldsychДата: Вторник, 24.11.2015, 18:26 | Сообщение # 10
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
Спасибо!
Конструктивно ящик такой же,как и предыдущие образцы,отличие только в трафарете.
Трафарет полностью соответствует образцу из сообщения №6
На крышке ящика-разряд груза,знак опаности и в правом нижнем углу-номер ящика в году.
На боковой стенке-калибр(7,62) , обозначение патрона с легкой пулей и железной(биметаллической) гильзой(Л г.ж.). Дополнительный трафарет "В обоймах". Номер партии патронов (С-6) и номер завода-изготовителя (179) -это Новосибирск. Месяц и год изготовления патронов VIII-41
Количество боепатрон-750 шт. Марка пороха -ВТ вв, 23/41 год изготовления и условное обозначение завода-изготовителя пороха-С.


Красная Армия всех сильней!
 
UffzkolotДата: Среда, 25.11.2015, 00:43 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 2035
Репутация: 11
Статус: Offline
вот фото на под Гомелем по 1941г. ящика

34.Infanteriedivision-Sanitäts Kompanie-Gomel-Homel-1941-Gasmaske-120
Прикрепления: 1911807.jpg(206.4 Kb)
 
UffzkolotДата: Среда, 25.11.2015, 00:44 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 2035
Репутация: 11
Статус: Offline
и ещё сов ящики

34.Infanteriedivision-Sanitäts Kompanie-Gomel-Homel-1941-Gasmaske-123
Прикрепления: 9263427.jpg(157.7 Kb)
 
GoldsychДата: Четверг, 26.11.2015, 20:10 | Сообщение # 13
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
Спасибо! На немецких фото качество традиционно намного выше,даже можно разобрать трафареты.
Ящик с трафаретом до 1938г выпуска.
На дальнем ящике уверенно просматривается трафарет на боковой стенке-слева вверху "ВТ Р Г"ниже"образец 30г", справа "з60в". В 1930г. приняли бронебойную пулю Б-30, тяжелую пулю Д и трассирующую Т-30. Снова Луганский патронный завод, партия "225".
На ближнем, к сожалению из-за слишком большого угла не видно трафарета,зато можно рассмотреть отверстия и винты,которыми ящик дополнительно фиксировался.
Фрагмент ВСТ на револьверные патроны 1930г.

Прикрепления: 2718049.jpg(22.3 Kb) · 9147313.jpg(66.6 Kb)


Красная Армия всех сильней!
 
UffzkolotДата: Четверг, 26.11.2015, 20:23 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 2035
Репутация: 11
Статус: Offline
Надо переделать все под один образец.... какой возьмём за основу, у меня от Юры есть ящик, его делать по образцу моего?
 
GoldsychДата: Четверг, 26.11.2015, 20:44 | Сообщение # 15
Мл.сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 408
Репутация: 10
Статус: Offline
Зачем под один? В пехоте нужны разные типы боепатрон, основа- с легкой пулей,для пулеметов- пули Д,также нужны бронебойные и зажигательные.
С тем количеством информации сейчас у меня собралось можно делать уже не по образцам, есть даже таблицы какая марка пороха для каких патрон использовалась.


Красная Армия всех сильней!
 
Форум » Вторая Мировая война » Униформа, снаряжение и т.д. » Патронный ящик (РККА)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021